Дмитрий Потапенко: Проверяющие дожирают нас как шакалы, раздирая на куски
В середине февраля президент России Владимир Путин на встрече с председателями судов в очередной раз призвал поставить заслон на пути тех, кто «использует уголовное преследование как дубину» в корпоративных спорах или «для отъема собственности у законных владельцев». Глава государства потребовал создать условия для безопасной работы бизнеса, но не проявлять к предпринимателям особого снисхождения. Корреспондент «РБК-Екатеринбург» пообщался с бизнесменом Дмитрием Потапенко, который в красках рассказывал на МЭФ о перепиливании экономики. «Чем меньше о нас заботятся, тем мы больше на свободе», — прокомментировал тогда бывший менеджер «Пятерочки» инициативу не сажать предпринимателей за экономические преступления.
— По моему мнению, не суды являются первоисточником проблем малого, среднего, да и крупного бизнеса. Суды только фиксируют уже проделанную кошмарную работу. И если наш президент говорит о том, что из 200 тысяч уголовных дел всего 15% дошли до суда, а все остальные просто покошмарили и отпустили, — то это вопрос к доследственной проверке, следствию, прокуратуре и более ни к кому. Путин сам утверждает, что этих людей покошмарили, обули во всех смыслах и отпустили. Даже по его статистике, большинство дел до суда не доходит.
— То есть получается, помучили и отпустили. Если до реальных судов дело не доходит, то как работает эта система закошмаривания бизнеса?
— Если мы говорим о реальном рейдерском захвате с помощью силы, то все начинается с какого-то банального наезда пожарных, потом это продолжается на уровне Федеральной налоговой службы, потом подключается ОБЭП. Дело в том, что если отойти немного в сторону и посмотреть на «глобус» под названием «предпринимательство», то это выглядит так: вы работаете на какой-то территории, и количество проверяющих зашкаливает любые разумные пределы. Причем эти проверяющие друг друга очень хорошо знают. И стоит крючочку в виде банальной проверки пожарных зацепиться у вас в компании — все остальные просто дожирают вас, как шакалы, раздирая на куски.
— Получается замкнутый круг, который разорвать невозможно. Нельзя искоренить эту проблему и изменить систему изнутри. Это так?
— Искоренить-то ее можно. Здесь проблематика не столько в людях, сколько в работе системы управления государством в целом. Если показателем работы правоохранительной системы станет только собственно правоохранительная деятельность, то их работа не будет видна и они останутся только на зарплате. То, что я говорил про отжимание: там же всем перепадают огромные куски, подключается огромное количество «решал», которым заносятся эти деньги. Откуда возникают эти машины и дворцы у сотрудника МВД? Ему же не напрямую деньги заносят, там есть некое сообщество. Поэтому если сотрудник будет только «правоохранять», то вся эта экономическая пирамида рухнет.
Экономическая подоснова существования этих мирков — коррупция. Нужно начинать сверху. Всё создается и разрушается достаточно просто — каков пастух, такие и овцы. Если бы у высших чиновников не возникали те же самые дворцы, машины, то не было бы их и на местах. А шило в мешке не утаишь.
— Опять же президент поручал не сажать предпринимателей до суда за экономические преступления. Цифры говорят об обратном: за два года количество лиц, находящихся в СИЗО по экономическим статьям, выросло в полтора раза — с 3840 до 6183 человек. На каком этапе система дала сбой, а реализация задачи застопорилась?
— Вот сказал президент правоохранителям и судам не кошмарить малый бизнес — и что? Начинать менять систему нужно сверху. Всё застопорилось в высших эшелонах власти. Кормовая база-то сократилась, доллар упал, а людям кушать надо. Поэтому количество уголовных дел против предпринимателей будет расти дальше и развиваться. Чем меньше кормовая база, тем больше будут сажать, резать и вешать.
